Trascrizione: Senatrice Amy Klobuchar a "Face the Nation with Margaret Brennan", 8 giugno 2025

Di seguito la trascrizione di un'intervista con la senatrice Amy Klobuchar, democratica del Minnesota, andata in onda su "Face the Nation with Margaret Brennan" l'8 giugno 2025.

MARGARET BRENNAN: Passiamo ora alla senatrice democratica del Minnesota Amy Klobuchar, che ci raggiunge da Minneapolis. Buongiorno, senatrice, lei...

SENATORE AMY KLOBUCHAR: Grazie, Margaret.

MARGARET BRENNAN: --Hai sentito la Segretaria Noem dire che quello che sta succedendo a Los Angeles e le decisioni prese a livello federale al riguardo hanno a che fare con quanto accaduto nel 2020 a Minneapolis e con quelli che lei ha definito i passi falsi del tuo governatore, Tim Walz, all'epoca. Tu hai vissuto tutto questo. Cosa consiglieresti alla Governatrice Newsom di fare ora in California?

SEN. KLOBUCHAR: Ogni governatore prenderà le proprie decisioni in base alla situazione. In questo caso, il governatore Newsom ha chiarito di volere che le forze dell'ordine locali proteggano i cittadini e ha chiesto al presidente di non esacerbare la situazione. Nel caso del governatore Walz, come hai sottolineato nel segmento precedente, ha effettivamente fatto intervenire la Guardia Nazionale. Vorrei anche sottolineare che il 6 gennaio ero lì anch'io e quello che ho visto è che il presidente non ha fatto intervenire la Guardia Nazionale quando oltre 100 agenti di polizia sono rimasti feriti o feriti, o peggio. E quindi penso che sia piuttosto, diciamo, ironico, probabilmente non si adatta a questa situazione, quando ci sono funzionari dell'amministrazione che parlano di proteggere gli agenti di polizia dopo quello che è successo il 6 gennaio. E quando guardo a quello che sta succedendo in California o in tutto il paese, ovviamente, come ha detto un membro del Congresso, vogliamo togliere i criminali pericolosi da noi, dalle nostre comunità, ma quando guardiamo a dove si trova il popolo americano, vogliono assicurarsi che venga rispettata la legge e che ci sia un giusto processo, e non vogliono infiammare le cose minacciando di far intervenire i Marines o di deportare persone in base a un errore.

MARGARET BRENNAN: Senatore, facciamo una breve pausa e continuiamo la conversazione. Lei ha un ruolo fondamentale nella supervisione dell'applicazione della legge nel sistema giudiziario. Torniamo subito.

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MARGARET BRENNAN: Bentornati a "Face the Nation". Torniamo ora alla nostra conversazione con la senatrice Klobuchar. Senatore, sembra che l'uso della Guardia Nazionale da parte del presidente, in vista della sua federalizzazione, sia piuttosto inedito. È la prima volta dal 1965 che un presidente attiva la Guardia Nazionale di uno stato senza una richiesta del governatore, secondo il Brennan Center for Justice. Quali sono le sue preoccupazioni riguardo a questa direzione? Sono circa 60 i giorni autorizzati nel proclama che ha firmato ieri sera.

SEN. KLOBUCHAR: La mia preoccupazione, ovviamente, è che questo infiammi la situazione, e che lui sia intenzionato a infiammarla ulteriormente. I singoli governatori guardano ai loro stati e prendono decisioni, ma in questo caso, il presidente, più e più volte, ha dimostrato la sua volontà di, in primo luogo, violare le leggi che abbiamo visto in tutto il paese in molte situazioni diverse al di fuori del contesto dell'immigrazione, e in secondo luogo, infiammare la situazione. Quindi cosa penso che dovrebbe fare adesso? Chi penso che dovrebbe coinvolgere? Penso che dovrebbe coinvolgere degli economisti per parlare con lui in questo momento di cosa sta succedendo con il debito e del suo grande, meraviglioso tradimento della classe media, per parlargli di cosa sta succedendo con i dazi e di come stanno danneggiando le piccole imprese. Penso che dovrebbe coinvolgere le persone con cui parlo ogni giorno, gente comune, agricoltori i cui mercati si stanno prosciugando, persone preoccupate che le loro mamme o le loro nonne vengano cacciate dalle loro residenze assistite a causa dei suoi tagli a Medicaid. Quando Josh Hawley definisce tutto questo moralmente privo di valore, che è immorale effettuare questi tagli al Medicaid, e quando Elon Musk interviene e dice che questo disegno di legge è un abominio disgustoso, e che ora sta innescando, sentite un po', i tagli al Medicare, qualcosa di cui non si è ancora parlato, perché aumenta così tanto il deficit che gli ospedali rurali subiranno tagli, penso che sia lui a dover dare ascolto in questo momento. Invece del suo costante tentativo di scioccare e stupire e di distrarre le persone da ciò a cui tengono di più, ovvero l'economia e la loro situazione familiare, noi...

MARGARET BRENNAN: Parleremo di alcune di queste questioni con Kevin Hassett, uno dei principali consiglieri economici del presidente, a breve, inclusa l'idea di toccare il programma Medicare, che è stata ventilata, ma non abbiamo sentito l'amministrazione nei dettagli, ma il presidente sta mettendo l'immigrazione al centro della questione. Dai nostri sondaggi vediamo che, almeno prima di quello che è successo a Los Angeles, questa proposta era ampiamente sostenuta. Il 54% degli americani apprezza le sue politiche di deportazione. Sono preoccupata, mi chiedo quanto ti preoccupi che questo metta i Democratici sulla difensiva, che ti trovi nella posizione di dover difendere qualcuno come Abrego Garcia, che è appena stato riportato negli Stati Uniti da El Salvador e ora è incriminato dal Dipartimento di Giustizia per queste accuse di coinvolgimento in qualche modo nella tratta di esseri umani. Si tratta dell'uomo del Maryland che, secondo il Dipartimento di Giustizia, è stato ingiustamente mandato in prigione a El Salvador perché sospettato di far parte di una gang, cosa che la sua famiglia ha negato.

SEN. KLOBUCHAR: Quindi, i Democratici credono nella sicurezza pubblica. Come ex procuratore, ho dedicato gran parte della mia vita al lavoro con le forze dell'ordine. E questo significa non infiammare la situazione e peggiorarla, e cioè assicurarsi che i criminali violenti non siano tra noi. Ma anche se si guarda il vostro sondaggio appena pubblicato questa mattina, io – una forte maggioranza di persone – credo che le persone dovrebbero almeno rispettare lo stato di diritto e avere un giusto processo, in modo che le persone non vengano espulse per errore. Quando considero il caso Abrego Garcia, vedo due cose. La prima è che bisogna rispettare la legge. La seconda è che le accuse saranno trattate dal sistema giudiziario. È così che funziona. E ovviamente, avrebbero dovuto farlo fin dall'inizio, e non espellerlo ingiustamente, e gestire le accuse nel nostro Paese. Ma alla fine, per me, si tratta dello stato di diritto e dell'applicazione delle leggi. E ancora, quando guardo i vostri sondaggi, il 70% delle persone ha affermato che, sebbene... alcuni di loro sosterranno l'espulsione dei criminali violenti. Io lo sostengo, ok? Ma il 70% di loro ha affermato che queste politiche o non aiutano l'economia o la indeboliscono. Non ci sono. Vogliono questo presidente. Hanno votato per lui, un gruppo di loro nel mezzo, che, nel mio stato, ha votato anche per me. Vogliono che riduca i costi. Non vogliono che cacci gli anziani dalle residenze assistite o che tagli l'assistenza alimentare per i veterani. Vogliono che si impegni in cose che li aiutino nella loro vita quotidiana. Questo è ciò che emerge anche dai vostri sondaggi.

MARGARET BRENNAN: Come sapete, i repubblicani affermano di non voler tagliare il Medicaid, ma di volerlo rendere più efficiente, ma... ma parleremo con Kevin Hassett di alcuni dettagli di ciò che avete appena sollevato. Nel nostro sondaggio, però, tra gli intervistati, emerge anche che i democratici del Congresso sono considerati in modo schiacciante inefficaci nello sfidare Trump. Il 71% dei democratici afferma che i propri leader sono inefficaci. Voi siete nella leadership democratica. Perché si sbagliano?

SEN. KLOBUCHAR: Quindi, se si guarda a quello che sta succedendo qui, Trump sta facendo cose davvero brutte alla gente, giusto? Le piccole imprese stanno chiudendo. Noi... l'economia ha subito una contrazione nel primo trimestre. E quando vado là fuori a parlare con gli indipendenti, Repubblicani o Democratici dicono fondamentalmente la stessa cosa. Sono davvero spaventati da quello che sta succedendo in questo momento alle loro famiglie e vogliono vedere una leadership. Quindi non possiamo essere il partito dello status quo, questo è certo. E sono davvero entusiasta dei nostri nuovi candidati che si candideranno alle elezioni di medio termine. Il reclutamento è in corso. E quando si guardano i fatti reali, i numeri reali, guardate i miei vicini in Wisconsin per la corsa alla Corte Suprema, dove dieci contee di Trump sono state trasformate da rosse a blu, perché la gente ne ha abbastanza di questa situazione. Oppure guardate alcune delle corse legislative in tutto il paese, Margaret. I nostri elettori si stanno facendo avanti e noi siamo al loro fianco, che siano Democratici, Repubblicani moderati o Indipendenti. Stanno partecipando ai comizi. Stanno votando. Questa è la cosa più importante. I procuratori generali democratici stanno portando in tribunale casi che il pubblico sostiene. Non vogliono vedere i veterinari eliminati, eliminati dall'USDA, o non vogliono vedere i finanziamenti congelati per le sperimentazioni sul cancro. E poi guardate il Congresso. Li stiamo tenendo sotto controllo con i voti. Tutto ciò di cui abbiamo bisogno sono quattro repubblicani che si oppongano a quelli che Josh Hawley definisce immorali tagli al Medicaid, solo quattro. Tutto ciò di cui abbiamo bisogno sono quattro repubblicani che si oppongano a questi aiuti alimentari che gettano milioni di persone, veterani, anziani, bambini, il 40% delle persone che ricevono aiuti alimentari sono bambini. Opporsi allo spostamento di denaro verso lo Stato, così la Pennsylvania improvvisamente riceverebbe un'enorme quantità di denaro, milioni di dollari trasferiti a loro, o nella Carolina del Nord, dove ne sono stati trasferiti 500, oltre 500 milioni. La gente deve alzarsi. I repubblicani devono alzarsi. Per me, questa è leadership: non difendere lo status quo del nostro partito, ma andare avanti con un programma lungimirante e una nuova energia.

MARGARET BRENNAN: Va bene. Senatrice Klobuchar, grazie per il tempo che ci ha dedicato oggi. Torniamo subito.